القوافل العربية - بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

القوافل العربية (https://www.alqwafel.com/vb/index.php)

- قوافل أنساب القبائل العربية (https://www.alqwafel.com/vb/forumdisplay.php?f=26)

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

كفيت ووفيت
بارك الله فيك

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجداف (المشاركة 121412)

كفيت ووفيت
بارك الله فيك

الاخ الغالي مجداف مشكور على المرور
تحياتي واعتزازي بك

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

يعطيك العافيه

تقبل مروري..~~.

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

اههههه

الله يعطيكم العافية

مشكور وماكصرتوا

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

قشعم في القرن الثامن
كثير من المهتمين بالانساب مثل حمد الجاسر يرون ان الجشعم في العراق قبيله


	قحطانيه وانها كانت قبل نزوح ابن قشعم الضيغمي من جبال طي الى العراق وانه حدث خلط من بعض الرواة بينهم وظنوا ان جميع القشعم هم من سلالة الضيغمي الذي رحل من طي الى العراق فما رايك بذلك لاسيما ان تاريخ قتالهم في القرن الثامن لاعداء الملك الغساني يدل ان اعدادهم كثيره جدا وفي ذلك الوقت لايمكن ان تكون سلالة قشعم طي موجوده اصلا 000 تحياتي لك

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

الاخ الجشعمي اين الرد لسؤالنا وهو اين ماء السماء في مشجرتكم افيدونا افادكم الله

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

اخي الغالي امير الاوس
يسعدني ان ارى كتاباتك تعنون بكلمه باحث
ارجو منك يا باحث العوده الى عمود نسبنا وسوف ترى بام عينك من هم ابناء السماء
وانا على يقين انك تعلم بهم وتريد ان تنسبهم الى الاوس والخزرج
لا اخي هؤلاء تشابه الاسماء
واني على استعداد ان اضعك على المك في هذا
تحياتي لك

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

اقتباس:

الاخ الجشعمي اين الرد لسؤالنا وهو اين ماء السماء في مشجرتكم افيدونا افادكم الله

امير الاوس !!

لاتنتظر من اللخمي جواب على اي سؤال لأنه مجرد ناقل وناسخ لكل مايكتبه الباحثون وينتقي مايؤيد ويحقق هدفه !!

وهو مجرد مردد ؛ تصدق حتى انه لايستطيع النقاش بشكل مباشر بل تجده يستخدم الاساليب الملتويه والرد بكلمات مختصرة وغير مفهومة ..؟

قبلك وفي مواقع ومنتديات اخرى وخاصة في منتدى قبيلة القشعم سألته عن المدون لديه في المصادر التي يرفقها في اثبات نسبه ..؟

ولكنه عجز عن الرد حيث يقوم بالمراوغة والحديث عن اشياء ليس لها علاقة بالموضوع .؟

اما الآن فهو اداري في ذاك المنتدى وعلى هالأساس صار يحذف المشاركات اللي لاتخدم توجهه وسعيه اللاهث لإثبات نسبه

الى شيوخ آل قشعم وانهم ـ جشعم بني لخم ـ هم اصل الجشعم والباقين كنحن آل قشعم الضياغم من شمر احلاف لؤلائك !!!؟

اخي امير الاوس !!

ابسألك ـ كونك من اهل العراق ـ عن القبائل غير العربية ـ كالتركمانية ـ والتي توطنت قديما في ارض الرافدين

هذه القبائل هل تعد الآن من القبائل العراقية العربية وهل هناك من بينها من انتسب بالحلف مع احدى القبائل العربية وعدّ منها .؟

لأنه من خلال المحاورة والردود بيني وبين اللخمي الحقيقة حسيت انه اتحاور مع شخص ثقافته العربية ركيكة وهناك اسماء

اشخاص من اجداده اسماء غير عربية كـ جده : محمد القرة شيخلي ، وتبين من خلال البحث ان هذه العوائل ـ القرة وشيخلي وطوز خورماتو ـ

هي من العوائل التركمانية ..؟

اما عن انتسابه لماء السماء لأن احد الآراء حول نسب قبيلة القشعم ارجعهم الى هذا النسب :-

القشعم اولاد ماء السماء ملوك الحيرة من ال لخم من الازد واسمه عامر بن حارثة الغطريف الازدي .

لكن ماعلاقة اللخميين بالازديين من حيث النسب .؟

وعندما ذكر النبي صلى الله عليه وسلم هاجر عليها السلام:-

(قَالَ أبو هُرَيْرَة فَتِلْكَ أُمُّكُمْ يَا بَنِي مَاء السَّمَاء) .

قال كثيرون المراد ببني ماء السماء العرب كلهم لخلوص نسبهم وصفائه

وقيل لان اكثرهم اصحاب مواشي وعيشهم من المرعى والخصب وما ينبت بماء السماء ،

وقال القاضي عياض رحمه الله معلقاً:-
(( والأظهر عندي المراد بذلك الأنصار خاصة ونسبتهم إلى جدهم عامر بن حارثة..

وكان يعرف بماء السماء، وهو المشهور بذلك، والأنصار كلهم من ولد حارثة بن ثعلبة

بن عمرو بن عامر)) .

والحقيقة ان اللخمي يريد ان يلبّس على الجميع هذا الإنتساب لآل قشعم من خلال

ما ذكره عثمان ابن سند الوائلي حول نسب قبيلة القشعم ، والذي قال :-

" المشهور على ألسنة الناس أن آل قشعم من ذوي الشرف والملك من العرب ومما

سمعته منهم أنهم يقولون نحن بنو قطر السماء " ..

هذا نص ابن سند بحرفه وقد ولّد منه الشيخ أمين الحلواني في اختصاره لكتاب مطالع السعود

نصا آخر جعل القشعم فيه من قحطان فقال :

" إن المشهور بين العرب أنهم ( آل قشعم ) من بني ماء السماء ، يعني من قحطان "

وهذا التوليد سقيم للغاية فقطر السماء شيء وماء السماء شيء آخر وما زعمه الحلواني وفهمه باطل!!

فما سمعه ابن سند من آل قشعم انهم بنو قطر السماء ولم يذكر شيئا عن نسبهم فهذا ما كان يعرفه القوم

الذين إلتقاهم ابن سند عن نسبهم ولم يذكروا شيئا غيره فلم الزعم أنهم من قحطان وهم لم يدعوا ذلك ؟!

وهذا اللقب ـ قطر السماء ـ اطلقه عليه عربانه وغيرهم من البدو للإشارة الى كرمه الحاتمي غير المحدود..؟

وعلى هالأساس اعتمد الباحث ، بزعمه ، وثيقة اتحاد المؤرخين العرب التي اعدّتها

الامانة العامة للهيئة العربية لكتابة تاريخ الانساب

والتي اشك انا بدوري في مصداقيتها وصحتها لأنها من غير الممكن ان تصدر وثيقة

بهذا الإهتراء والنقص في المصادر لتشكك او تطعن في نسب قبيلة وتنفيها عنها وتنسب اخرى لها

بدون وازع ديني او وازع علمي او وازع من ضمير .؟

لذالك فهذه الوثائق التي بيرفقها اللخمي هي عندنا مجرد خرابيط وشخابيط شخص جاهل بالعقوبة الإلاهية

التي توعد بها سبحانه المتلاعبين بالانساب من امثال اولائك..؟

ولي معط حديث آخر يا امير الاوس

لك التحية

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

اقتباس:

تريد ان تنسبهم الى الاوس والخزرج

العكس هو الصحيح فأنت تعلّقت بالرأي القائل بـ :-

ان القشعم اولاد ماء السماء ملوك الحيرة من ال لخم من الازد

واسمه عامر بن حارثة الغطريف الازدي ..

0ماء السماء لقب لـ عامر بن حارثة الغطريف الازدي ..

00 ماء السماء لقب والدة المنذر بن امرئ القيس بن النعمان.

ويعرف بالمنذر بن ماء السماء وامه هي مارية بنت عوف بن جشم ..

لاحظ كيف يحاول قلب الطاولة والالتفاف على الموضوع وكأنك يا امير الاوس

تدّعي بأن الاوس والخزرج " الانصار " هم بني ماء السماء على الرغم من ان الانصار

ينسبون إلى جدهم عامر بن حارثة ؛ الذي كان يعرف بماء السماء، وهو المشهور بذلك،

والأنصار كلهم من ولد حارثة بن ثعلبة بن عمرو بن عامر ..

لاحظ الخطأ الفادح في تعريف اولاد ماء السماء ، وهو انهم :-

* ملوك الحيرة

** من ال لخم

*** من الازد

**** اسمه عامر بن حارثة الغطريف الازدي

وبعد ذلك يأتي ويقول :

اقتباس:

هؤلاء تشابه الاسماء

شر البلية مايضحك ؛ اين تشابه الأسماء الذي تدّعيه .؟

وهل ال لخم من الازد ..!!؟

هنا خلط فاضح للأنساب غير مقبول الحقيقة .؟

قبــائـل كهـلان هي :-

1 - الأزد 2- همـدان 3- عريب

الأزد : هم بنو الأزد بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ ..

ال لخم : هم بنو لخم ، وهو مالك بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد
بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ ..

مُرة جد بني لخم اخوانه جلهمة " طي " ومالك " مذحج" واشعر ابناء ادد بن زيد..

وهم بعيدون جدا عن الازد الذين يلتقون واياهم في زيد بن كهلان.؟

حيث ان مالك ابن زيد بن كهلان جد الازد وعريب بن زيد بن كهلان جد بني لخم ..؟

اقتباس:

ارجو منك يا باحث العوده الى عمود نسبنا وسوف ترى بام عينك من هم ابناء السماء

عمود نسبك ياللخمي عبارة عن تلافيق وتجاميع لأسماء ربطت بشكل يوحي بأنها سلسلة نسب حقيقية في حين

نجد ان الوصول بتسلسل النسب الى النعمان بن المنذر من خلال ولده المنذر المعزوز غير صحيح حيث ان المنذر المعزوز

لايعرف المؤرخون والنسابة العرب ان له ذرية كما تدّعي :-

قشعم بن غزي بن سعد بن زيد بن عامر بن راشد بن قشعم بن يوسف بن هذال بن ثامر بن سعد بن سيف بن ثابت بن المنذر المعزوز (المغرور) بن النعمان بن المنذر..؟

وفي مكان آخر :-

قشعم بن غزي بن سعد بن زيد بن عامر بن راشد بن قشعم بن يوسف بن هذال بن ثامر بن ثابت الى نعمان بن المنذر الثالث

ثويني المشورب بن صكر بن حمود بن صكر بن حمود بن محمد بن مانع بن كنعان بن ابو طالب بن ناصر بن مهنا بن ثامر بن قشعم
بن غزي بن سعد بن زيد بن عامر بن راشد بن قشعم بن يوسف بن هذال بن ثامر بن ثابت الى النعمان بن المنذر الثالث

للحديث بقيّة

رد: بحث عن اماره الجشعم مع الاحلاف والرجالات العضام /رد على اماره الاوس

في كل الاحوال هناك مثل قائل شر البليه ما يضحك
مبروك لك على هذه المعلومات المزيفه (القال والقيل)راجع كتاب تاريخ كربلاء القديم
وسوف تظهر لك الحقائق يا حقاني
اما امير الاوس فعلم (بان اوبا كان من اهل اوس والخزرج )
تحياتي لك بتوثيق والتدقيق قبل الكلام
- القشعم :
.. أولاد " ماء السماء ملوك الحيرة من آل لخم " من ألأزد وأسمه " عامر بن حارثة بن الغطريف ألأزدي "

هذا يظهر لك بمجرد كبسه زر في قوقل
ولكن هناك انساب بعد 1400سه وهي غير معلومه ومبهومه
- القشعم :
.. أولاد " ماء السماء ملوك الحيرة من آل لخم " من ألأزد وأسمه " عامر بن حارثة بن الغطريف ألأزدي "

كل العالم تعرف نسبهم ال انت ابن قشعم والاخ امير الاوس يدعيوهو يقول انا باحث
احترامي لكم بتدقيق والتوثيق